 | Arco e Flecha Brasil Fórum sobre Arco e Flecha (e tudo que for relacionado ao tema) para reunir todos os entusiastas deste esporte seja para competição ou lazer. |
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| Autor | Mensagem |
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gtavares

Mensagens: 22 Data de inscrição: 24/08/2009 Idade: 24 Localização: São Paulo - SP
 | Assunto: Energia cinética Qui Ago 27, 2009 10:01 am | |
| Bom dia pessoal !
Existe alguma maneira de saber quanta energia é necessaria para abater, de forma humana, um animal ? Small games por exemplo.
Abraços ! |
|  | | Convidad Convidado
 | Assunto: Re: Energia cinética Sex Ago 28, 2009 9:03 pm | |
| Essa Tabela retirada do Album de LH AMARAL deve responder sua pergunta. 
Última edição por HAROLDO em Qua Set 02, 2009 12:48 pm, editado 1 vez(es) |
|  | | CALIL General


Mensagens: 2803 Data de inscrição: 15/08/2009 Idade: 30 Localização: SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Ago 30, 2009 8:00 pm | |
| Esta tabela é de extrema ajuda! |
|  | | Convidad Convidado
 | Assunto: Re: Energia cinética Seg Set 07, 2009 11:43 am | |
| Esta tabela nao significa que animais maiores nao possam ser abatidos com flechas de menor peso e/ou com arcos/bestas de menor potencia... ela foi criada como margem de seguranca para um abate mais eficaz e tambem para evitar carga de animais perigosos sobre o cacador... so para constar, 1 grama = 15.4323 grain |
|  | | Mamute-sc Centurião


Mensagens: 4310 Data de inscrição: 24/08/2010 Idade: 44 Localização: São Carlos - SP - Brasil
 | Assunto: Re: Energia cinética Qui Dez 23, 2010 8:07 pm | |
| para muitos matemática é grego, portanto vou fazer uma conta inversa para saberem se o seu arco está apto a abater de forma "humana"
Impala ---------------> deve usar flecha de 300 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS Zebra, Warthog -----> deve usar flecha de 400 grains e o arco deve disparar essa flecha a 237 FPS Sable, Roan ----------> deve usar flecha de 500 grains e o arco deve disparar essa flecha a 232 FPS Bufalo ----------------> deve usar flecha de 600 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS Girafa, Hipopotamo-> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 231 FPS Elefante --------------> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 246 FPS
portanto agora eu entendi a conta, conclusão, caso você queira caçar um animal de forma humana, adiquira a flecha com o peso específico para esse animal, dispare com essa flecha e verifique se a velocidade é superior a velocidade mínima indicada, se for, você tem grande chance de fazer uma caçada limpa
mas uma dica, não adianta calcular tudo isso e acertar a pata do animal, continua sendo uma caça desumana
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|  | | Mamute-sc Centurião


Mensagens: 4310 Data de inscrição: 24/08/2010 Idade: 44 Localização: São Carlos - SP - Brasil
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 9:12 am | |
| | mamute-sc escreveu: | para muitos matemática é grego, portanto vou fazer uma conta inversa para saberem se o seu arco está apto a abater de forma "humana"
Impala ---------------> deve usar flecha de 300 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS Zebra, Warthog -----> deve usar flecha de 400 grains e o arco deve disparar essa flecha a 237 FPS Sable, Roan ----------> deve usar flecha de 500 grains e o arco deve disparar essa flecha a 232 FPS Bufalo ----------------> deve usar flecha de 600 grains e o arco deve disparar essa flecha a 245 FPS Girafa, Hipopotamo-> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 231 FPS Elefante --------------> deve usar flecha de 800 grains e o arco deve disparar essa flecha a 246 FPS
portanto agora eu entendi a conta, conclusão, caso você queira caçar um animal de forma humana, adiquira a flecha com o peso específico para esse animal, dispare com essa flecha e verifique se a velocidade é superior a velocidade mínima indicada, se for, você tem grande chance de fazer uma caçada limpa
mas uma dica, não adianta calcular tudo isso e acertar a pata do animal, continua sendo uma caça desumana |
para finalizar o assunto, juntando tudo o que foi escrito até aqui e deixando de maneira clara para quem pensa em caçar de maneira a não deixar o animal sofrer
conforme escreveram 1 grama (nossa medida padrão) é igual a 15,4323 grains (medida de peso americana) 1 FPS (feet per second ou pés por segundo - medida de velocidade americano) é igual a 0,3048 metros por segundo
baseado em tudo isso, as flechas indicadas acima teriam os pesos em gramas de:
300 gr = 20 gramas 400 gr = 26 gramas 500 gr = 33 gramas 600 gr = 39 gramas 800 gr = 52 gramas
em todos os casos a velocidade ficou muito próximo da máxima, que foi 245 FPS ou seja 75 m/s
como você saberia se o seu equipamento é suficiente para abater um animal sem sofrimento?, seguindo os passos que seguem seria uma maneira simples, apenas com a ajuda de um cronômetro:
1o. - adquira uma flecha com peso total (tubo+nock+vanes+ponta) superior ao recomendado pela tabela (o recomendado é o mínimo) 2o. - atire a flecha comprada em um alvo que esteja a 75 metros de distância, ela deverá acertar o alvo em menos de 1 segundo, ou coloque um alvo a 150 metros e a flecha deverá acertá-lo (ou bater próximo a ele) em menos de 2 segundos
isso seria a indicação de que seu equipamento está apropriado para a caça
o próximo passo é treinar muito com essa configuração de flecha e arco, na distância que espera abater o animal, pois não adianta nada você ter tudo adequado e acertar a flecha na pata do animal, vá para a caçada quando tiver certeza de que está completamente certo da sua capacidade, o que mais vemos em vídeos é gente despreparada, achando que por ter dinheiro suficiente para comprar um arco está apto a sair atirando nos animais
para os que pensam em caçar vai ai minha ajuda para que realizem uma caçada limpa, com o menor sofrimento possível aos animais
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|  | | eschimidt

Mensagens: 2540 Data de inscrição: 24/11/2009 Idade: 49 Localização: Itirapina/SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 9:40 am | |
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|  | | CALIL General


Mensagens: 2803 Data de inscrição: 15/08/2009 Idade: 30 Localização: SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 10:35 am | |
| Mas mamute e se a caçada for a 30 ou 40 metros, eu vou fazer uma pergunta meio besta mas farei assim mesmo:
É possível que até 50 metros a flecha tenha a velocidade de 75 m/s e a 75 metros já não tenha mais essa velocidade, fazendo com que o teste da flecha chegar em 1 s num alvo a 75 metros seja enganoso? _________________ [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]“De tanto ver triunfar as nulidades, de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça, de tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar da virtude, a rir-se da honra, a ter vergonha de ser honesto.” (Rui Barbosa) |
|  | | Thiago.Cavalari

Mensagens: 118 Data de inscrição: 09/12/2010 Idade: 20 Localização: Curitiba
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 3:18 pm | |
| | CALIL escreveu: | | É possível que até 50 metros a flecha tenha a velocidade de 75 m/s e a 75 metros já não tenha mais essa velocidade, fazendo com que o teste da flecha chegar em 1 s num alvo a 75 metros seja enganoso? |
Com essa conta do mamute 75m em 1s vc teria a velocidade média da flecha, ela sairia um pouco mais rapida do arco e chegaria com uma velocidade um pouco menor devido a força de arrasto do ar. Mas como em uma caçada a distancia vai ser menor do que 75 metros a flecha vai atingir com uma velocidade um pouco maior devido a menos atrito com o ar e aumentando a velocidade media. Espero q tenha conseguido entender essa explicação ruim. Abraços |
|  | | CALIL General


Mensagens: 2803 Data de inscrição: 15/08/2009 Idade: 30 Localização: SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 3:35 pm | |
| Sim sua explicação foi perfeita e aí o arco ficaria acima do minimo recomendado, eu tinha entendido isso mas minha dúvida é se haveria a possibilidade de um teste enganoso. _________________ [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]“De tanto ver triunfar as nulidades, de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça, de tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar da virtude, a rir-se da honra, a ter vergonha de ser honesto.” (Rui Barbosa) |
|  | | Thiago.Cavalari

Mensagens: 118 Data de inscrição: 09/12/2010 Idade: 20 Localização: Curitiba
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 6:00 pm | |
| Acho que a unica possibilidade de um teste enganoso é o erro na distancia do arqueiro ou o erro na contagem de tempo |
|  | | Mamute-sc Centurião


Mensagens: 4310 Data de inscrição: 24/08/2010 Idade: 44 Localização: São Carlos - SP - Brasil
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 10:16 pm | |
| lembre-se que a velocidade da flecha entra no cálculo para achar a energia cinética, e o Thiago respondeu muito bem pois o que medimos é a velocidade média.
no caso citei 75metros por facilitar a vida de quem não tem nenhum equipamento para fazer os cáculos, 75 metros por segundo seria a máxima velocidade da flecha indicada na tabela fornecida pelo Amaral, por exemplo, alguém quer caçar um bufalo, ele compra ou fabrica uma flecha de mais de 40 gramas e testa com o seu arco numa distância de 75 metros, se a flecha chegar no alvo em menos de 1 segundo, ótimo, caso contrário precisa mudar de arco (no caso de recurvo tradicional) ou aumentar o peso (no caso de composto)
raramente se vê caçadas com arco com distância superiores a 40m, já vi algumas no youtube a mais de 100 metros, mas sempre com compostos e animais de médio porte, mas se mandar a flecha a grandes distâncias, descrevendo uma parábola, a velocidade de chegada é praticamente a velocidade de saída, com alguma variação devido ao arrasto, por isso faziam chuva de flechas nas guerras medievais |
|  | | CALIL General


Mensagens: 2803 Data de inscrição: 15/08/2009 Idade: 30 Localização: SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Dom Dez 26, 2010 10:17 pm | |
| vivendo e aprendendo, obrigado pela explicação  _________________ [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]“De tanto ver triunfar as nulidades, de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça, de tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar da virtude, a rir-se da honra, a ter vergonha de ser honesto.” (Rui Barbosa) |
|  | | Slagav
Mensagens: 84 Data de inscrição: 24/10/2011 Localização: Araraquara - SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Ter Out 25, 2011 2:12 pm | |
| Não pode caçar no Brasil né? euaHuehuE |
|  | | jorge_wiendl

Mensagens: 1589 Data de inscrição: 25/08/2009 Localização: Piracicaba/SP
 | Assunto: Re: Energia cinética Ter Out 25, 2011 2:22 pm | |
| | Slagav escreveu: | | Não pode caçar no Brasil né? euaHuehuE |
Não! O que é permitido é o abate de controle de Javalis e seus hibridos em SC e RS. Fora isso apenas caça de subsistencia em regiões isoladas do pais. |
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