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Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 4:19 pm
Bom como na AT existe uma facção enorme de pessoas que odeiam a Bowtech, alguns usuários ou a própria Bowtech faz vídeos educativos (como fez num vídeo onde eles serram o Flex guard com o arco armado e nada acontece).
Desde o recall do arco The General (o meu por sinal) o povo insiste em ludibriar e inventar ou aumentar qualquer problema de arcos da Bowtech. A bola da vez é o Destroyer 350 com alguns casos de derailing (quando a corda sai do trilho da roldana). Acontece sim, mas não só com a Bowtech, mas uma vez instalada a fama é dificil de tirar.
Aí fizeram este vídeo:
Thiago.Cavalari
Mensagens : 118 Data de inscrição : 09/12/2010 Idade : 32 Localização : Curitiba
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 6:43 pm
interessante esse video, essa era uma das duvidas que tinha, o porque de nao segurar o riser apenas apoiar na mão, agora entendi
eschimidt
Mensagens : 2832 Data de inscrição : 24/11/2009 Idade : 61 Localização : Itirapina/SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 7:30 pm
vídeo muito util para quem está começando. Nem imaginava que a corda saia do trilho. Vídeo muito 'hiper ótimo'...
Mamute-sc General
Mensagens : 7364 Data de inscrição : 24/08/2010 Idade : 56 Localização : São Carlos - SP - Brasil
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 8:02 pm
parabéns por achar esse vídeo Calil, sei que ele foi feito para a Bowtech explicar que não havia problemas com o arco dela, mas é uma aula de instrução para iniciantes como eu
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 8:55 pm
mamute-sc escreveu:
parabéns por achar esse vídeo Calil, sei que ele foi feito para a Bowtech explicar que não havia problemas com o arco dela, mas é uma aula de instrução para iniciantes como eu
exato. e precisa defender mesmo, existem muitas injustiças no forum AT que precisam de esclarecimento.
O Kevin Strother vive lá no forum, ele recebe conselhos e fez a prevenda de alguns milhares arcos da K & K archery antes mesmo do arco ser produzido. O forum AT é um formador de opiniões, Ted Nugent também não sai de lá, e as empresas também não.
NEsse exato momento há 1570 usuarios conectados lá.
Os dados do fórum são esses: Threads (topicos) 1,288,626 Posts (respostas) 13,672,642 Members (membros) 195,150 Active Members (usuários ativos) 31,038
Então o que fala lá tem sim MUITA importancia. Imagine esse fórum com 1.3 milhoes de topicos, 13 milhoes de respostas, 195 mil inscritos e 31 mil que participam ativamente? Nao é pouca coisa ne hehehe
RafaelMorgan
Mensagens : 1863 Data de inscrição : 12/09/2010 Idade : 112 Localização : Belo Horizonte
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 11:23 pm
Não é aconselhável que se puxe qualquer arco composto moderno com as mãos. Eles são feitos para a utilização do gatilho.
Speed bows, como o Destroyer, têm os sulcos das cams muito curtos e rasos mesmo, o que aumenta muito o perigo de acontecer um "derail". Isso é fato. Em condições de tiro perfeitas, isso não é um problema, mas como é um arco de caça, considero isso um erro de design sim.
Na caça, o caçador muitas vezes se vê em situação nas quais ele tem que atirar em posições totalmente inusitadas, portanto, o arco tem que ser seguro em todas a posições de tiro possíveis. Existe até o fator psicológico, que faz com que o caçador fique nervoso quando se depara com sua presa, e acaba segurando o arco com a mão fechada para dar mais firmeza.
Acho muito fácil jogar a culpa no consumidor assim. É quase ridículo.
Assim como em qualquer indústria, que quer popularizar um produto e vender muito, é necessário que se diminua todos os possíveis pontos que possam levar a um acidente.
Arcos de caça tem que funcionar em todas as posições sim. Deitado, agachado, tanto faz. O torque faz parte da caça, pois nem sempre se tem a posição perfeita de tiro. Muitas vezes obstáculos impedem que se encontre a posição perfeita de tiro e os fabricantes tem que prever isso, ainda mais se tratando de um arco top de linha.
Não sou garotinho de propaganda de nenhuma marca, mas acho que, nesse caso, o erro é da empresa, ao lançar um produto que não é adequado para as situações adversas que são encontradas por seus clientes em situações reais de caça.
Ao mesmo tempo, é culpa também do público em geral, que a cada ano força as companhias a criar arcos cada vez mais velozes, que desafiam os limites da segurança e com margens de segurança cada vez menores.
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 11:36 pm
Eles mudaram o sulco das CAMs para 2011, serão mais profundos. No entanto fazer o que o vídeo mostra é erro, e a gente sabe muito bem quantas pessoas puxam o arco com os dedos, sem flechas, principalmente quando está sem fazer nada, vai lá, pega o arco etc.
Em nenhum momento no vídeo foi mostrado o jeito certo, apenas o errado.
Mas essa história do tal "bashing" eu posso provar facilmente, quando o FLEX guard da bowtech foi lançado começaram a falar que ele quebrava quando o arco estava em full draw e tinha até matado um cara. Olha o exagero do povo na AT.
Aí a bowtech foi lá e simplesmente fez este vídeo:
Aí mostra muito bem a que ponto chegou, da empresa ter que fazer vídeos em sua defesa. Eu gosto da bowtech sim pois é um produto de qualidade, eu tenho um e é incrivel. E o arco que tenho teve um recall das lâminas e mesmo assim adoro o mesmo. É claro que a Bowtech apresenta sim problemas, logico, todas apresentam, mas também não posso ficar lendo algumas coisas e não dizer nada (estou falando lá da Archery Talk, e não de voce nem daqui do fórum). Eu brigo bastante lá, qualquer tópico de problema da bowtech fica com dezenas de paginas, das outras empresas fica com apenas 2, 3 no máximo.
Mas não acredito em tudo que leio lá. Se fosse assim eu não pensaria em mais nada além de Hoyt e Mathews, é a grande maioria lá da AT. Para eles nada mais presta alem dessas duas marcas.
RafaelMorgan
Mensagens : 1863 Data de inscrição : 12/09/2010 Idade : 112 Localização : Belo Horizonte
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Seg Dez 27, 2010 11:51 pm
Também gosto muito da Bowtech e com certeza compraria um de seus arcos no futuro.
Bom, nunca suspeitei do "flexguard" mesmo e não vejo nenhum motivo pelo qual aconteceria alguma coisa ao arco caso essa peça se rompa. Se alguém levantou suspeita sobre isso, é por pura especulação e falta de raciocínio lógico mesmo.
Também sou completamente a favor de arcos levados ao extremo para competições, onde as condições de tiro são sempre iguais e perfeitas, porém, arcos de caça têm que ser mais resistentes e seguros sim, pelas razões que expliquei em minha resposta anterior.
Podem anotar. Ainda haverão muitos acidentes com "speedbows" no futuro, seja pelos sulcos muito rasos das cams, ou pelas forças absurdas e agressividade que atuam sobre as lâminas e riser. O certo é que esses arcos exigem atiradores experientes e não toleram nenhum erro.
Como esses arcos são vendidos para o público geral da caça, acho um erro grosseiro jogar a culpa nos clientes, pois durante a caça as condições de tiro são tudo, menos perfeitas.
Isso me lembra muito a guerra do Vietnan, onde as armas que foram vendidas aos Yankees muitas vezes se emperravam por causa da exposição excessiva à água, porém, em um país onde chove o ano todo, como exigir dos soldados que protegessem suas armas das condições climáticas? Tentaram ainda jogar a culpa aos soldados, mas é claro que a culpa é do fabricante, que não soube adaptar seu produtos às condições de uso para as quais eram destinados.
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Ter Dez 28, 2010 12:06 am
Mas não estão botando a culpa apenas nos clientes, estão dizendo que muitos dos casos é sim erro do mesmo.
Como voce disse os arcos speed bows são extremamente agressivos e não aceitam algumas coisas que os outros anteriores aceitavam.
O problema é que o pessoal compra um speed bow, faz modificações com os speed-mods e vão caçar. Errado na minha opinião. Um arco com IBO de 360 por exemplo não é um arco para caça na minha opinião mas a empresa lança assim e o comprador quer assim.
Concordo com voce Rafael, haverão acidentes mesmo. Mas quem sabe o fabricante nao tome mais cuidado com modificações e tecnologias novas?
A G5 fez essa nova CAM, acho mais dificil ter derrail assim: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
RafaelMorgan
Mensagens : 1863 Data de inscrição : 12/09/2010 Idade : 112 Localização : Belo Horizonte
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Ter Dez 28, 2010 12:18 am
Essa Cam da G5 ficou muito interessante mesmo! Gostei muito!
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Ter Dez 28, 2010 12:29 am
nem me fala eu fiquei doido nesse arco assim que lançou, o que mais me chamou a atenção foi essa cam.
Quem criou esse design tava realmente inspirado, não?
Mamute-sc General
Mensagens : 7364 Data de inscrição : 24/08/2010 Idade : 56 Localização : São Carlos - SP - Brasil
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Ter Dez 28, 2010 10:08 am
só para sacanear
é por isso que eu adoro meu Oneida, posso atirar com os dedos (aliás é muito mais tranquilo que meu recurvo de 55 libras) e tenho certeza de que nunca tirará as cordas do lugar, pois não entram na CAM
fora isso são precisos e macios
mas como disse, seu IBO está longe de 360FPS, mas só para descontrair
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: O que não fazer com um arco composto Ter Dez 28, 2010 11:37 am
O Amaral podia levar um cronógrafo caso ele tenha no proximo encontro no TIM para podermos medir a velocidade dos arcos que forem levados!