Montando Trefiladeira - para fazer hastes de madeira

igorvargas.webcodex escreveu:

e como fica a conversão ?? Ex: na leitura do paquimetro marcou 3/4 de Polegada, qual o spine??

3/4" = 0.750"

ou

26"/0.750" = 35#

O paquimetro analógico eu não sei dizer, mas esse digital mede com 4 casas -> 1,234

Na verdade 4 casas e meia ..... tem um último número que mostra 0 ou 5
Portanto não vai mostra a medida como 3/4" e sim como 0.750
A conversão para spine pode ser feito com a tabela que tem no site, ou fazer a sua com graduação de #0,5 ou usar um computador ao lado com uma planilha de cálculo aberta ou mesmo uma calculadora pois o cálculo é simples.
26 ÷ deflection (in inches) = weight (in pounds)
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curiosidade "besta".

Alguem sabe dizer a razao pela qual se usa o "peso" de 2 libras num espaco de 26 polegadas para determinar o spine?

por exemplo, é a forca "lateral media" correpondente a mesma forca exercida pela corda na flecha para uma "pontecia X"???

rubensrw escreveu:

curiosidade "besta".

Alguem sabe dizer a razao pela qual se usa o "peso" de 2 libras num espaco de 26 polegadas para determinar o spine?

por exemplo, é a forca "lateral media" correpondente a mesma forca exercida pela corda na flecha para uma "pontecia X"???

Boa pergunta Rubens.. sempre tive tambem essa duvida referente a ao peso..

Provavelmente é um padrao, pois com distancias variadas o spine pode mudar..
Creio eu que seja isso..

A distancia da ate pra imaginar que leva em consideracao o tamanho de flecha padrao, descontando ponta e nock, adaptadores, e dando uma margem, etc.... mas e o peso?? porque 2 libras???

rubensrw escreveu:

A distancia da ate pra imaginar que leva em consideracao o tamanho de flecha padrao, descontando ponta e nock, adaptadores, e dando uma margem, etc.... mas e o peso?? porque 2 libras???

A distancia é exatamente porisso!

Sobre o peso, eu nunca achei algo a respeito, mas que funciona, funciona. Deve ser algo como "inspiração divina", "sorte extremada" ou coisa similar.

E ai nenhum físico quântico se habilita a responder essa equação? Formula s°² . {x¬¹} + }--------> ( 0 ) = 2g

igorvargas.webcodex escreveu:

rubensrw escreveu:

Igor,
Thiner e seladora dao um "barato" legal... tu ta escrevendo com quem ta "legal"... heheheheh

Acho que o ponto onde o arame do medidor de spine pega na hate, tem que ser exatamente o meio, onde voce vai fazer a pressao ou aplicar o peso.
na foto me parece que nao esta centrado.

Sim é exatamente o q eu estava pensando.
sabe que quando imprimi a imagem fiquei na duvida (sobre a escala) pq se alargar a imagem os parâmetros mudam .
e agora para sabe se a imagem qnd postada não foi alterada. falta uma escala neste desenho.
e sobre o eixo tb influencia se o braço que encosta na haste é maior ou menor.
bem na real depois q eu montei fiquei pensando nestes fatores, e como não tenho flecha para calibrar o medidor, acho q este medidor de SPINER deixa a desejar.

uma solução não tão elegante porém mais confiável é o básico transferidor de graus (daqueles q vc usava na 8º série)

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adapta ele aí que resolve o problema

a discussão tava boa, cadê o resultado? chegaram a alguma conclusão sobre o peso? cada dia me amarro mais no forum.

Eu já fiz nock com osso de carne e frango! SIM, dá certo, porém, lixar limpar e deixar reto..... é FO%$

jorge_wiendl escreveu:

rubensrw escreveu:

A distancia da ate pra imaginar que leva em consideracao o tamanho de flecha padrao, descontando ponta e nock, adaptadores, e dando uma margem, etc.... mas e o peso?? porque 2 libras???

A distancia é exatamente porisso!

Sobre o peso, eu nunca achei algo a respeito, mas que funciona, funciona. Deve ser algo como  "inspiração divina", "sorte extremada" ou coisa similar.

Deve ter sido uma solução empírica. Devem ter testado muitas flechas e separaram as melhores. testaram quando ela se deformaria com um peso. Peso menor fica, em spine mais duro fica difícil perceber deformação. Peso maior poderia quebrar flecha com spine mais moles. A prática permite a correção.

SujoO escreveu:

jorge_wiendl escreveu:

rubensrw escreveu:

A distancia da ate pra imaginar que leva em consideracao o tamanho de flecha padrao, descontando ponta e nock, adaptadores, e dando uma margem, etc.... mas e o peso?? porque 2 libras???

A distancia é exatamente porisso!

Sobre o peso, eu nunca achei algo a respeito, mas que funciona, funciona. Deve ser algo como  "inspiração divina", "sorte extremada" ou coisa similar.

Deve ter sido uma solução empírica. Devem ter testado muitas flechas e separaram as melhores. testaram quando ela se deformaria com um peso. Peso menor fica, em spine mais duro fica difícil perceber deformação. Peso maior poderia quebrar flecha com spine mais moles. A prática permite a correção.

Imagino que realmente seja por ai, SujoO, mesmo porque na epoca não tinham nenhuma ideia do conceito dos a-dimensionais, etc etc.

(Mas que o cara chutou bonito, chutou!)

igorvargas.webcodex escreveu:

Montei hoje a trefiladeira e fiz uns teste !!
--> Freza tarugadeira feita em um torneiro aço 1024
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--> Eixo mancal : usei um tubo de 1 polegada com parede de 2mm
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-->ja com a freza no eixo mancal
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--> guia para direcionar para a freza
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--> primeiras hastes
--> corto elas na serra circular (1x1 cm)
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--> reto ficou agora vou fazer o medidor de spiner
ps: as mais claras são de pinho (aqui perto tem uma marcenaria que faz móveis de madeira de demolição , e o cara me deu vário pedaços de com 1,10 m que consigo cortar e fazer 2 hastes)
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pinho de riga?
bonito e raro de mais para flechas

era um barrote de um galpão antigo.

Estou fechando um projeto próprio com algumas alterações que vi nesse e em outro post por aqui..
Minha ideia é fazer uma estrutura de madeira e ferro com 40x40 cm onde seja possível fazer as hastes de madeira e também colocar as penas.

Assim que estiver com algo mais concreto, tiro algumas fotos e posto o esquema aqui no forum

Sobre o peso padrão só posso pensar em duas respostas possíveis:

1 - Porque sim (resposta que sempre recebemos dos pais e avós que não explica nada mas elimina a necessidade da pergunta) ou
2 - Porque quem inventou o medidor achou por bem definir esse peso...

Certamente não foi pra arredondar nada muito menos para facilitar conversão entre libras e quilos visto que 1 libra = 0,45359237 quilogramas...

O pior de tudo é que temos DOIS sistemas de libras, pra quem não sabe... a Libra avoirdupois (ou libra internacional) e a libra troy... mais sobre isso na Wikipédia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Libra_(massa))

O sistema usado em nosso esporte é o de libra Internacional...

O fato de usarem esse peso padrão certamente não tem a ver com conversão de escalas já que 1 libra corresponde a:

• 7.000 grãos
  
  
• 256 dracmas avoirdupois
  
  
• 16 onças avoirdupois
  
  
• 0,071428571428571 stones
  
  
• 0,04 arrobas
  
  

Ou seja, chego à brilhante conclusão que uma de minhas hipóteses (ou ambas) estão corretas... Porque sim e porque o cara definiu ao gosto dele que seriam 2 libras...

carlosedgi escreveu:

Sobre o peso padrão só posso pensar em duas respostas possíveis:
......
[/list]

Ou seja, chego à brilhante conclusão que uma de minhas hipóteses (ou ambas) estão corretas... Porque sim e porque o cara definiu ao gosto dele que seriam 2 libras...

De tudo que consegui pensar, e pesquisar é que você acaba gerando um a-dimensional que é o spine da flecha.

Bom... 1Kg = 2,2 libras... será que usam 2 libras para facilitar essa escala? Eu mesmo tive problemas em achar peso-padrão em libras aqui no Brasil... comprei um peso de 1Kg de bronze e vou usinar ele até ficar com 2 libras...

carlosedgi escreveu:

Bom... 1Kg = 2,2 libras... será que usam 2 libras para facilitar essa escala? Eu mesmo tive problemas em achar peso-padrão em libras aqui no Brasil... comprei um peso de 1Kg de bronze e vou usinar ele até ficar com 2 libras...

mais facil é encher uma garrafa pet com agua até chegar no peso....

Achei muito show sua ideia.
Minha humilde contribuição. Em minhas andanças na net encontrei o canal desse senhor do vídeo que segue abaixo, neste video ele ensina fazer as flechas e achei muito fácil e rápido de se fazer.

igorvargas.webcodex escreveu:

estou montando uma trefiladeira , para fazer hastes de madeira para confecção de flechas.
se alguem tiver alguma dica estou aceitando sugestões.
Especificações técnicas:
diametro das hastes  confeccionadas : 9mm
Motor da trefiladeira 2 CV
Fresa tarugadeira 9mm

###############################
Custos do projeto
tubo ferro 1pol x 25cm parede 2mm R$ 2,5
barra ferro 1pol x 25cm  R$2,5
2 Rolamento de uso geral  R$ 35,00
2 capa para eixo mancal (já possuía em casa) mas com uma barra chata de ferro po ser feito.
1 polia para colocar no eixo mancal (já tinha em casa)
1 correia (já tinha em casa )
1 motor de 2 cv monofásico (já tinha em casa - era de um triturador de pasto)
1estrutura de ferro para acoplar o motor e o eixo (era uma estrutura de uma mesa velha)
Serviço de Tornearia R$ 20,00

total R$60,00

###############################

quais as madeiras mais indicadas?
usar selador? PQ
pq as flechas velox são pintadas com NITROSELULOSE?

Fiz uma trefiladeira bem parecida com a sua uso um motor de 1cv ela tem o mancal e essa tarugadeira mandei fazer tambem uma guia de ferro pra passar a madeira por dentro

Só que até Agora não consegui uma flecha reta

das madeiras que estou testando a que fio melhor foi a itauba mais não ficaram retas vou mandar serrar mais em um amigo que faz móveis de mdf talvez a serra dele fique melhor pra eu arredondar

continuo acompanhando o tópico e absorvendo varias dicas

abraço

123lavai escreveu:

Fiz uma trefiladeira bem parecida com a sua uso um motor de 1cv ela tem o mancal e essa tarugadeira mandei fazer tambem uma guia de ferro pra passar a madeira por dentro

Só que até Agora não consegui uma flecha reta

das madeiras que estou testando a que fio melhor foi a itauba mais não ficaram retas vou mandar serrar mais em um amigo que faz móveis de mdf talvez a serra dele fique melhor pra eu arredondar

continuo acompanhando o tópico e absorvendo varias dicas

abraço

Se vc estiver serrando madeira verde realmente nenhuma flecha vai ficar reta, agora se elas estiverem secas quando desdobrar os caibrinhos não tem erro.

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Acredito que a madeira não estava muito seca por isso entortou. Uma opção é fazer a flecha, amarrar um feixe com 30 a 40 hastes e deixar seca na sombra por mais de um mês, como no tutorial de flecha de roseira. Outra forma seria pegar tábuas, deixar secar por bastante tempo e depois tirar os sarrafinhos rachando a madeira e não cortando e faz uma haste para a trefiladeira na mão como no tutorial do Jorge e já leva a haste quase pronta para trefilar. Pelo menos um desdobro inicial da tábua rachando a madeira, dessa forma as fibras ficam alinhadas. As madeireiras cortam as toras, empilham as peças entabicando (espaço para circular ar) e deixam lá pelo menos um mês antes de embarcar, caso contrário empena tudo.

Ótimos posts então vou tentar de novo este fim de semana pra ver se eu consigo as flechas e outra coisa minha avó tinha uns perus la mais matou os bichos se não me engano ela tem umas penas da cola do macho la ainda são bem retinhas

pena que eu nem estava pensando em fabricar minhas flechas ainda se não tinha guardado todas