Total Archery Kisik Lee

Pessoal,

Consegui um pdf do livro total Archery do Kisik Lee, treinador o Ellison. Realmente achei um livro muito bom muito claro e mostra que o recurvo é cheio de detalhes... não sei se há um livro nesse nível pra composto. Mas o que eu vejo assistinto o Archery TV no youtube é que somente os americanos e os coreanos usam a técnica do kisik Lee. Alguém conhece o livro?? Alguma opinião.

P.S. Não vou postar aqui o link do livro do drop box, até que um moderador autorize...
vai que não pode... mas posso mandar por email.

Técnica complicada em vários pontos. O técnico é coreano, a técnica não. Não é uma técnica fácil de seguir (a do KSL), os próprios instrutores que a conhecem e ensinam afirmam que é muito difícil (virtualmente impossível) segui-la apenas lendo o(s) livro(s) dele, sem um instrutor para orientar. Se você olhar os vídeos com o Kim Hyun Tak vai ver que a técnica dele é bem mais simples (menos firulas) e é adotada na Coréia, até onde eu sei (não que eu saiba muito).

Há vários livros que abordam a técnica tanto para recurvo como para composto. Procure por um livro chamado "Precision Archery", há um capítulo sobre técnicas avançadas para arco composto. É possível ler alguns capítulos on line, não sei se esse em particular.


Abs.

De fato a técnica KSL é compricada, e mais complicado é conseguir as etapas de maneira fluênte como o Ellison. Quando vc vê ele atirando as etapas estão todas ligadas num movimento só. A questão é, é a técnica que coloca a equipe americana no topo sempre??? eles são muito constantes... chega a ser estranho. Não sei se é a tecnica, se os individuos da equipe são talentosos por sí. Mas tanto o Kaminski quanto o Ellison são muito constantes no 10.

No site do KSL você vê o ciclo do tiro e parece ser tão simples....   
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Este livro aborda a metodologia adotada nos EUA.
Eu tenho ele e quando noto algum ponto falho, volto a ler novamente. Não faço dele um livro de cabeceira mas apenas de referência.
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Uma outra referência citada pelo EVC.
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Depois você me passaria por mp esse do KSL só para eu dar uma olhadinha?   

Sds.

Deixa dar um pitaco pois justamente no curso de instrutor vimos algumas dessas coisas.

So vou comentar a posição dos pes. Se reparar no metodo do  Kisik Lee um pe esta mas adiantado que outro. E pouca coisa mas isso com certeza melhora a estabilidade. O por em que isso deixa voce um pouco virado para o alvo pois na posição mas simple voce estaria com pes paralelos e na mesma altura.

Estando em posição normal (pes paralelos) a sua cadeira esta bem perpendicular ao alvo o que facilita o tiro.

Quando voce esta com um pe adiantado a cadeira nesse caso fica em diagonal e não perfeitamente perpendicular.

Aqui que reside o problema. Quem atira desta forma mantem a cadeira em diagonal mais o tronco perpendicular ao alvo (nao sei se deu para entender) ou seja voce deve aprender a virar o tronco sem mexer na cadeira.

Segundo foi pasado pelos instrutores esta forma de tiro e ensinada mesmo a arqueiros bem avançados justamente por causa da estabilidade mas como recomendaram tentar aprender isto sem ajuda de alguem para corregir a forma pode ser praticamente imposivel.

E eu so falei de "UM" dos pontos desta fora de tiro, tem muito mais que simplesmente os pes.

O ideal e seguir a recomendação do EVC aprender um método mais simples.

Ate posso afirmar quem pretende entrar no mundo do tiro FITA e ser auto didata tem uma tarefa praticamente impossível de ser feita. Os detalhes são muitos e fica extremamente difícil o próprio arqueiro reparar nos erros.

A unica forma seria se filmar continuamente durante os treinos para analisar o que esta sendo feito errado. Ai ainda precisa ter experiencia para conseguir vir esses detalhes. Farta quantidade de espelhos no local do treino e mais que necessário também para treinar somente puxada (pode ser com um elástico mesmo) e fazer as correções.

A curva de aprendizado e muito longa. E relativamente facil no inicio com muito treino subir a puntuação digamos assim mas sempre se chega num determinado patamar onde todo arqueiro simplesmente "empaca" a a puntuação ao inves de subir começa descer.

Por isso e fundamental aprender muito bem a base, para depois não ter que la na frete arrumar essas coisas basicas.

Abs

De fato o que a diferença dos pés provoca uma tensão abdominal que não acontece quando os pés estão paralelo. Mas como ele mesmo afirma essa tensão do deslocamento do quadril é o que estabiliza o centro de gravidade.
Agora uma coisa muito importante a se pensar é o seguinte. Segundo o KSL ele estudou a biomecanica pra que o arqueiro seja preservado fisicamente... Não fica claro se o tiro melhora... nem se o objetivo é melhorar a precisão ou melhorar a vida útil do arqueiro profissional.

Quanto aos livros de técnicas vou tentar traçar um paralelo com minha profissão. Eu sou Flautista e professor de flauta no Conservatório de Tatuí... Aqui da mesma forma que como acontece no esporte durante os primeiros 4 anos o aluno aprende postura, sonoridade, execução da maneira mais ideal possível. Ele poderia aprender isso sozinho em casa com um livro? Acho difícil... porém do 5 ao 8 ano... quando o flautista já é considerado avançado ele tem a obrigação de andar sozinho e o professor ajuda, organiza mas não ensina quem ensina são os livros... a experiência, os encontros as viagens. Também faz parte da vida do flautista escolher se vai mudar a técnica pra um estilo ou outro.

Comparando com o esporte Fita... não tenho muita dúvida que bons anos na escola com um tutor são necessários, mas imagino que chega um momento que o esportista tem que começar a andar sozinho... escolher sozinho e nesse sentido, não sei se isso acontece no Brasil... e o que me chama a atenção do livro do KSL é que toda a técnica é cheia de pontos conflitantes com as outras tradicionais. A questão dos pés, do gancho do pulso completamente estranha inclusive o tempo e forma de respirar. Em flauta o objetivo é tocar bem não importa como... no arco é acertar o alvo não importa como, mas em flauta tem uma coisa muito importante... quantos anos vc vai fazer isso profissionalmente? 5, 10 ou 40. E nesse sentido, muita coisa de biomecânica que não interfere no objetivo final interfere na vida útil final. Imagino que o objetivo do KSL possa ser preservar o atleta mais tempo sem lesão... mesmo que isso torne o ato de atirar mais complicado...

Sei la... mas é divertido ver os detalhes nas competições.

JosePires escreveu:

Comparando com o esporte Fita... não tenho muita dúvida que bons anos na escola com um tutor são necessários, mas imagino que chega um momento que o esportista tem que começar a andar sozinho...

Nunca... um arqueiro de nivel de competição treina oras a fio com o tecnico de lado. Seria como falar que jogador de futebol chega num momento que não mais precisa do tecnico.

Se bem que nesse estagio a "quantidade" de coisas a ser acertadas e minima acredite são as mais dificeis.

JosePires escreveu:

no arco é acertar o alvo não importa como

Ai que esta a coisa, por isso voce tem varias modalidades. Voce pode treinar so e vai acertar o alvo com certeza, mas se pensa em competir lamento informar que sim importa como acerta, pois em forma de tiro errada, vai acertar so algumas veces e não todas.
Voce verá diferenças entre como os arqueiros atiram, diferenças deles (pessoais) e diferenças de tecnicas. INclusive muitos arqueiros adaptam a forma de tiro por limitações deles como ter os antebraços mais curtos do normal. Mas tudo isso leva tempo de trabalho o qual não e pouco.



Abs

José, gostaria de conferir o livro, se puder me passar o link por pm.

abc

Estou aos poucos montando minha biblioteca virtual também, e gostaria de dar uma olhada neste livro...
Obrigado

eu comprei esse livro aqui:

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lembrando que livro nao paga imposto na importação.

tenho tb esse que é mais simples e mais barato... e tem uns capitulos que sao do kisik lee tb....

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se estiver sem grana compra o de baixo que vale BEM a pena...

abraços!

Esse segundo livro que o w3rm postou tem versão para Kindle!!!   

w3rm escreveu:

tenho tb esse que é mais simples e mais barato... e tem uns capitulos que sao do kisik lee tb....

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se estiver sem grana compra o de baixo que vale BEM a pena...

Minha primeira contribuicao no forum...

comecei a atirar com arco quando morava na Alemanha. La eu atirei num clube onda havia mais de um treinador certificado pela associacao nacional (na Alemanha vc tem q ter certificado pra tudo, ateh pra ser vagabundo vc tem q fazer um teste e arranjar uma carteirinha... kkk). Cada treinador seguia um estilo diferente e havia um teinador por la que seguia o metodo do KSL... Apos um meio ano de "conhecendo e curtindo o arco" passei a seguir o treino no estilo do KSL... como a parte inicial eu havia feito com outro treinador a mudanca foi beeeem complicada... Mas o importante, como o treinador disse, era aprender cada elemento da tecnica por si... juntar tudo era algo pra fazer mais pra frente... entao havia treinos de posicao dos pes, treinos para treinar o gancho da mao, treinos pra treinar a posicao da bacia etc... alem disso, como no proprio livro do KSL esta posto, a tecnica dele eh para ajudar o arqueiro na medida em que este se sente ajudado... cada um deve testar as coisas do livro, mas adotar somente aquilo que funciona e eh agradavel na hora de atirar...

eu li boa parte do livro e testei ja uma grande parte das tecnicas... o que eu adotei foi principalmente o posicionamento dos pes e bacia, que de fato trazem mais estabilidade na hora do tiro... tenho treinado o gancho na mao e tenho conseguido excelentes resultados tb, mesmo que ainda nao seja uma posicao natural para mim... a parte de respiracao eu nao testei ainda, e como eu nao estou ativo no circuito de competicoes, ainda nao esotu preocupado com isso... enfim, acho que eh um livro bacana e tem umas ideias bem inovadoras, que para alguns arqueiros podem ajudar a resolver alguns problemas no decorrer do tiro... para outros pode nao servir pra nada, pois estao bem adaptados e satisfeitos com a propria tecnica... enfim, como qualquer material, nao faz milagres... mas para quem quer tentar corrigir alguma coisa na tecnica que nao anda legal, vale a pena dar uma olahda e ver se o modelo do KSL nao funciona melhor...

a proposito, tenho o livro em alemao... hehe

PS: meu computador nao tem acentos...