Braço reto ou flexionado?

Bom dia srs.

Sempre pratiquei meu tiro com uma leve flexão do braço que segura o arco, mas tenho observado que geralmente os atiradores tendem a estar com o braço completamente esticado (reto).

Estou eu atirando equivocadamente errado todo este tempo ou essa diferença não é significativa????

Grato pela ajuda!

Eu pratico tiro instintivo, minha postura é como nessa foto (moça bonita para exemplo)

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Percebi que amigos que praticam target/olímpico tendem a esticar mais o braço que segura o arco.

Nesse video de Review do Navajo, Wolfie e Jason testam o arco, Wolfie faz a pegada com o braço flexinado, Jason estica.

Posso entender que as duas situações estão corretas????



Lembrando que atiro de composto!

Eu atiro de recurvo de competição e sigo as orientações do Kisik Lee
...... mesmo com a polêmica que existe com o que ele diz .....

O braço do arco deve aplicar grande força com o triceps, isso garante o braço bem esticado
e força no deltóide, segurando o arco sem cair um centimetro mesmo após o tiro -- follow through
no lançamento da flecha o braço pré-tensionado permanece reto e alinhado

Eu já percebi que deixando o braço flexionado existe a tendência de dar um pulo no lançamento
o braço flexionado funciona como uma mola, o arco puxa de um lado e o músculo do outro
ao lançar a flecha o súbito alívio da tensão do arco provoca um pulo, o braço pula para fora

Os arcos com janela e pegada mediterrânea, a flecha fica do lado de dentro
esse pulo do arco empurra a flecha, porque ele acontece justamente do lado da flecha
considerando que a flecha já está saindo do arco, a tendência é dar uma batida na rabeira

Eu percebi isso quando comecei usar Kurly Vanes que são bem fininhas.
E notei que a pena de dentro estava ficando amassada e as vezes rasgava.
A pena batia no clicker ou na mira, resultado do movimento lateral do arco.

Depois que usei as dicas do Kisik Lee para segurar o arco de forma estática acabou o problema.
Ainda brigo um pouco com isso, mas não tanto como antigamente.
O peso de puxada influencia demais o problema.
Quanto maior o peso de puxada mais complicado segurar o braço sem dar pulo, rebote.

Na pegada asiática com o dedão puxando a corda a flecha vai do lado de fora.
Nesse caso a dinâmica é um pouco diferente.
Mesmo assim eu aprendi praticando kyudo que o braço deve permancer totalmente reto e alinhado.

Vou dedicar o próximo treino à avaliação desta questão!

Tinha a ideia que uma lave flexão funcionaria como amortecedor da vibração e movimento e isso me parecia benéfico. Mas só poderei avaliar isso testando....

Grato pelas informações

Achei interessante esse vídeo do Roberval

v.b.-s.j.r.preto escreveu:

...

Eu já percebi que deixando o braço flexionado existe a tendência de dar um pulo no lançamento
o braço flexionado funciona como uma mola, o arco puxa de um lado e o músculo do outro
ao lançar a flecha o súbito alívio da tensão do arco provoca um pulo, o braço pula para fora

...

Isso me acontecia quando eu "segurava demais" o arco com a mão, fui me acostumando a deixar o arco solto ou segurar com apenas 1 ou 2 dedos (somente o polegar ou indicador+polegar) e o pulo/coice diminuiu quase que completamente.

Para arco composto, há quem defenda os dois jeitos, braço esticado e braço levemente flexionado. Você vai ver os dois estilos mesmo entre os arqueiros top.

Para arcos recurvos (creio que vale para qualquer outro sem let-off), idealmente o braço é mantido estendido, não necessariamente do jeito que o V.B. descreve acima (à la Ki Sik Li), mas do jeito que o Roberval menciona no final do vídeo acima. A ideia é usar o esqueleto para minimizar o uso dos músculos.

Existe uma situação em que alguns instrutores recomendam dobrar o braço levemente, quando a pessoa tem hiperextensão na articulação:
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Pessoalmente não gosto muito dessa ideia mas não tenho uma melhor.

"Para arco composto, há quem defenda os dois jeitos"


Ufa que bom!!! Pior que errar é se acostumar com o erro...e eu já estou bem acostumado com o "levemente flexionado"

Sturmo escreveu:

"Para arco composto, há quem defenda os dois jeitos"


Ufa que bom!!!  Pior que errar é se acostumar com o erro...e eu já estou bem acostumado com o "levemente flexionado"

Pessoalmente eu acho que o braço esticado oferece uma melhor fundação, mesmo para arco composto. Se um dia eu atirar com composto, vai ser assim. Tenho certeza de é mais fácil usar back tension (independentemente do tipo de disparador).

Abs.

Sturmo escreveu:

"Para arco composto, há quem defenda os dois jeitos"


Ufa que bom!!!  Pior que errar é se acostumar com o erro...e eu já estou bem acostumado com o "levemente flexionado"

Sturmo, atirei durante muito tempo com o braço levemente flexionado, achava mais confortável assim, mas depois que passei a atirar com o braço esticado completamente percebi que havia perdido tempo. A ancoragem fica mais estável e tive uma melhora significativa nos disparos.

Então vou ter que trocar o módulo...assim que possível farei isso para testar...qualquer ganho no grupamento justifica a mudança.

Acho um pouco difícil de encontrar informações concretas sobre posicionamento de tiro. Algo que estou procurado bastante é o alinhamento do corpo nos diferentes tipos de posicionamento dos pes, eu gostaria de saber qual a diferenca de atirar com o pé frontal aberto ou atirar com eles paralelos.

v.b.-s.j.r.preto escreveu:

Eu atiro de recurvo de competição e sigo as orientações do Kisik Lee
...... mesmo com a polêmica que existe com o que ele diz .....  

O braço do arco deve aplicar grande força com o triceps, isso garante o braço bem esticado
e força no deltóide, segurando o arco sem cair um centimetro mesmo após o tiro -- follow through
no lançamento da flecha o braço pré-tensionado permanece reto e alinhado

Interessante essa interpretação. Eu tenho um entendimento diferente dessa história de tríceps do ki sik li mas, de verdade, não sei se é correta (a minha interpretação, quero dizer). Pessoalmente acho que aplicar muita intensidade nesses músculos é uma complicação desnecessária (como de resto vários outros detalhes da técnica do Li). É difícil manter consistência, a não ser que você treine muito, caso do público alvo do primeiro livro do Li e, suspeito, do segundo também. Reles mortais como nós, em minha opinião, tendem a ter problemas depois de muitos tiros, quando o cansaço vem. Principalmente se estiver usando o clicker.

Não vejo esse tipo de esforço, por exemplo, nos vídeos com o Kim Hyun Tak. A técnica desses vídeos parece muito mais simples e é a usada pelos arqueiros coreanos.

Minha opinião é KISS: braço esticado, ombro do arco baixo, o mais relaxado possível mas não demais que permita o braço cair ou jogar demais para os lados após o disparo.

Abs.

VictorBarberini escreveu:

Acho um pouco difícil de encontrar informações concretas sobre posicionamento de tiro. Algo que estou procurado bastante é o alinhamento do corpo nos diferentes tipos  de posicionamento dos pes, eu gostaria de saber qual a diferenca de atirar com o pé frontal aberto ou atirar com eles paralelos.

Essa é uma outra questão, se é do stance que estamos falando, difícil de responder porque depende do corpo do arqueiro.
Kisik Lee sugere o stance aberto mas tenho visto pessoas que atiram muito bem alinhado.
No livro do Larry Wise ele sugere que o stance seja adequado a cada arqueiro.
1. Posiciona-se com o corpo alinhado e os dois pés também alinhados, lembrando de manter a distribuição do peso pouco mais para a parte frontal do pé e um pouco menos para o calcanhar.
2. Atire uma série de flechas e anote o agrupamento.
3. Vá experimentando várias aberturas e stance mais aberto ou fechado. Aquele que der o melhor agrupamento indica o posicionamento mais adequado.

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ANTES, cheque se todo o seu ciclo do tiro está adequado. Como o stance é a fundação do arqueiro, qualquer alteração muda também o equilíbrio e o posicionamento do corpo. Tem gente que usa o stance mais aberto até para a corda não bater no braço.

Eu acho a open stance do Kisik Lee um bocado complexo.
Não é apenas a posição dos pés, envolve também a torção do abdômen.
Ele diz que é a toalha torcida, o pano é mole, mas torcendo fica duro.
A open stance do Kisik Lee é exigente porque é a posição dos pés, a torção do abdômen e a correta tensão pela contração da musculatura e o enchimento da cavidade torácica com ar. Tudo junto repetindo de forma consistente.

O arqueiro do meio, de camisa verde, com  o arco dourado sou eu...essa é a posição que me refiro e que para mim é disparada a mais confortável e aparentemente tem me proporcionado os melhores resultados.

Fiquem a vontade para expressar sua críticas e opiniões...meu intuito é aprender e melhorar!!!

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Nesta imagem com um Bear legion...notem que a posição com outro arco também é a mesma.

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Ruy escreveu:

VictorBarberini escreveu:

Acho um pouco difícil de encontrar informações concretas sobre posicionamento de tiro. Algo que estou procurado bastante é o alinhamento do corpo nos diferentes tipos  de posicionamento dos pes, eu gostaria de saber qual a diferenca de atirar com o pé frontal aberto ou atirar com eles paralelos.

Essa é uma outra questão, se é do stance que estamos falando, difícil de responder porque depende do corpo do arqueiro.
Kisik Lee sugere o stance aberto mas tenho visto pessoas que atiram muito bem alinhado.
No livro do Larry Wise ele sugere que o stance seja adequado a cada arqueiro.
1. Posiciona-se com o corpo alinhado e os dois pés também alinhados, lembrando de manter a distribuição do peso pouco mais para a parte frontal do pé e um pouco menos para o calcanhar.
2. Atire uma série de flechas e anote o agrupamento.
3. Vá experimentando várias aberturas e stance mais aberto ou fechado. Aquele que der o melhor agrupamento indica o posicionamento mais adequado.

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ANTES, cheque se todo o seu ciclo do tiro está adequado. Como o stance é a fundação do arqueiro, qualquer alteração muda também o equilíbrio e o posicionamento do corpo. Tem gente que usa o stance mais aberto até para a corda não bater no braço.

Se eu abrir o stance eu devo rotacionar o tronco ou só trabalhar com o braço que segura o arco, trabalhando com o braço que segura o arco parece que fica mais difícil de sustentar a puxada e a mira treme mais por isso eu acho que eu faço algo errado.

Trabalha-se rotacionando o tronco.
Faça a pré-puxada, alinhe o tronco verticalmente, mantenha o abdomen forte, efetue o tiro naturalmente e peça para alguém verificar se o seu corpo oscila mais ou menos. Você também é capaz de sentir isso, o stance que melhor estabiliza o tiro.

Sturmo, tenta reduzir o tamanho da fotos, plz. Tks, muito melhor para ver.

Olhando as fotos vocês identificam uma puxada curta ou algum erro mais grave??

Já que nenhum composteiro respondeu ainda, vou arriscar meu pitaco.

Na segunda foto o arco me parece muito curto para sua puxada: o braço está flexionado demais e a ancoragem não parece muito sólida. Na primeira foto, me parece melhor, menos flexão ancoragem aparentemente mais sólida, corda encostada no nariz. Tudo bem que os arcos são diferentes e os propósitos são diferentes.

A questão é: está funcionando para você? Se afirmativo, desencana. Se não, tente modificar. Apenas tome cuidado para não cair no outro extremo e aumentar demais a puxada (supondo que os arcos permitam).

Importante: lembre-se de que este que vos escreve atira com arco recurvo e não acredita na escola do braço flexionado. Portanto, consuma os parpites com moderação.

Por curiosidade, olhei nos sites dos fabricantes e há fotos dos pros na Hoyt e Mathews que mostram a maioria com o braço estendido. Há alguns com braço aparentemente flexionado mas que me parece ter mais a ver com a anatomia (não parecem realmente flexionados) e uma minoria que flexiona mas, aparentemente, muito sutilmente.

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Henrique,experimenta aumentar tua puxada,estender mais o braço e colar a corda no nasal.
E antes que eu esqueça,esse legion fica melhor na minha mão que na tua