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Mensagens : 1296 Data de inscrição : 01/12/2011 Idade : 27
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:03 am
Joseph A.N.M. escreveu:
Antonio Amaral escreveu:
a resposta é simples, nem sempre potência significa precisão, no caso da BT65 ela é (pelo menos a minha ) muito potente e precisa porém gasta em média 3BAR de pressão a cada disparo, isso faz com que vc tenha poucos tiros na mesma uniformidade a AT44 como é menos potente gasta menos ar em cada disparo e com isso vc consegue uma uniformidade maior nos disparos.
eu dou cerca de 20 tiros muito bons entre 180 e 120 BAR no cilindro, depois disso já compromete
Ta... mas já vi que vou ter mesmo que partir pra compra de um cilindro scuba. Ví uns vídeos dos caras que conectam e deixam, mesmo durante o tiro o cilindro scuba conectado. Neste caso então valeria a pena a bt 65 monotiro né? Pq a pressão seria constante até pelo menos uns 300 disparos e a potência maior, neste caso, iria refletir positivamente na precisão correto?
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
giantorm
Mensagens : 1253 Data de inscrição : 01/09/2010 Idade : 49 Localização : Itália
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:07 am
Já postei este vídeo aqui, mas vai ele novamente. Não foi o melhor agrupamento que consegui com a At44-10, mas já dá para ter uma idéia.
Se não for suficiente, então pega esta outra.
fishingwithabow1
Mensagens : 1296 Data de inscrição : 01/12/2011 Idade : 27
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:16 am
isso sim e precisão mas pelo preço vale mais um rifle kkkkkkkkkkkk
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:56 am
Citação :
Ta... mas já vio que vou ter mesmo que partir pra compra de um cilindro scuba. Ví uns vídeos dos caras que conectam e deixam, mesmo durante o tiro o cilindro scuba conectado. Neste caso então valeria a pena a bt 65 monotiro né? Pq a pressão seria constante até pelo menos uns 300 disparos e a potência maior, neste caso, iria refletir positivamente na precisão correto?
Não existe bt 65 monotiro se voce deixar o cilindro scuba conectado com o registro aberto vai dar muitos tiros constantes, em um stand de tiro isso é muito comum
Joseph A.N.M.
Mensagens : 128 Data de inscrição : 21/05/2012 Idade : 34 Localização : -- Sorriso MT --Mão: Canhoto / LH
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:56 am
fishingwithabow1 escreveu:
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:59 am
Citação :
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
Negativo, quando se atira com o cilindro acoplado na carabina se deixa o registro aberto justamente para a variação de pressão ser mínima
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 3:11 am
Joseph A.N.M. escreveu:
fishingwithabow1 escreveu:
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
Eu não compraria Hatsan. Opinião pessoal, sei que muitos têm e adoram mas acho ela MUITO cara.
Com 5000 reais você compra Air Arms (S510, S410), voce compra HW (esqueci os modelos agora), a Air Arms é inglesa e a HW é alemã.
Anos luz à frente das turcas. A Hatsan é absurdamente overpriced no Brasil pois o pessoal não sabe das outras marcas e compra. É que você não acha nas lojas de pesca essas marcas que falei, só acha Hatsan, então os lojistas cobram caro sem dó mesmo.
Sei que muitos têm e gostam de Hatsan mas as inglesas e alemãs são muito superiores. Claro que uma Hatsan tunada pode fazer igual, já vi isso também.
Bom, é minha opinião apenas, não é necessariamente uma verdade.
fishingwithabow1
Mensagens : 1296 Data de inscrição : 01/12/2011 Idade : 27
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 10:01 am
Joseph A.N.M. escreveu:
fishingwithabow1 escreveu:
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
por ser brasil vai estar no preço nem caro nem barato na minha opinião
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 10:13 am
CALIL escreveu:
Joseph A.N.M. escreveu:
fishingwithabow1 escreveu:
eles deixam conectado so pra facilitar mas a valvula fica fechada não da de deixar direto
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
Eu não compraria Hatsan. Opinião pessoal, sei que muitos têm e adoram mas acho ela MUITO cara.
Com 5000 reais você compra Air Arms (S510, S410), voce compra HW (esqueci os modelos agora), a Air Arms é inglesa e a HW é alemã.
Anos luz à frente das turcas. A Hatsan é absurdamente overpriced no Brasil pois o pessoal não sabe das outras marcas e compra. É que você não acha nas lojas de pesca essas marcas que falei, só acha Hatsan, então os lojistas cobram caro sem dó mesmo.
Sei que muitos têm e gostam de Hatsan mas as inglesas e alemãs são muito superiores. Claro que uma Hatsan tunada pode fazer igual, já vi isso também.
Bom, é minha opinião apenas, não é necessariamente uma verdade.
o difícil é encontrar uma HW100 ou uma s510 com um preço razoável Calil mas que a qualidade é indiscutivelmente superior é inegável.
a minha recomendação pela hatsan se deve somente a comodidade de encontrar a arma e a manutenção subsequente
abraços
Joseph A.N.M.
Mensagens : 128 Data de inscrição : 21/05/2012 Idade : 34 Localização : -- Sorriso MT --Mão: Canhoto / LH
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 12:24 pm
Pra acabar de vez^^: Vou de hatsan bt 65 com cilindro scuba acoplado e com válvula aberta direto então? Desta maneira ela será superior a at 44 né?
Não quero ser ríspido. Ainda mais com vocês que tanto me ajudaram. Por favor não me entendam mal, mas se puderem me dar uma resposta objetiva e definitiva quanto a esta escolha at44 ou bt 65, serei imensamente grato
Abraços a todos e desde já muito, muito obrigado aos que me ajudaram. Espero que tal tópico possa servir a demais interessados que possam vir a ter as mesmas dúvidas.
Rosolen1
Mensagens : 37 Data de inscrição : 26/03/2012 Localização : Rolândia- PR
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 1:30 pm
Complicado falar entre as 2...ainda mais eu q tenho a at...mais iria de at44...bt eh mais forte agora unir precisao e forca eh complicado...at eh mais barata e na minha opniao o custo beneficio eh melhor.
Quanto ao que o calil falou concordo porem ressalto que nao eh toda essa diferenca nao...tenho uma BSA R10 que eh melhor que air arms e compete de boa com a HW100(top de precisao da weinbrauch) e falo por esperiencia que uma hatsan nao faz feio perto nao
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 2:50 pm
Joseph A.N.M. escreveu:
Pra acabar de vez^^: Vou de hatsan bt 65 com cilindro scuba acoplado e com válvula aberta direto então? Desta maneira ela será superior a at 44 né?
Não quero ser ríspido. Ainda mais com vocês que tanto me ajudaram. Por favor não me entendam mal, mas se puderem me dar uma resposta objetiva e definitiva quanto a esta escolha at44 ou bt 65, serei imensamente grato
Abraços a todos e desde já muito, muito obrigado aos que me ajudaram. Espero que tal tópico possa servir a demais interessados que possam vir a ter as mesmas dúvidas.
compre a AT 44 e gaste a diferença com customização
Joseph A.N.M.
Mensagens : 128 Data de inscrição : 21/05/2012 Idade : 34 Localização : -- Sorriso MT --Mão: Canhoto / LH
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 7:53 pm
Vlw ai galera! Cheguei a uma conclusão. Realmente a at 44 monotiro será a melhor escolha. Desta forma, sobra-rá mais dinheiro pra comprar uma luneta boa, um cilindro scuba e acessórios como bipé, case e chumbinhos de qualidade
Agora o jeito é se controlar e esperar a vontade de alguma empresa virtual fazer um novo pedido de at 44 monotiro. Acho que devo ter procurado em todos os sites especializados em carabinas, e o modelo monotiro está sem previsão de chegada.
Abraços amigos! Novamente muito obrigado pelas informações cedidas. Peço somente, se alguém puder me informar se souber de alguma loja que tenha o modelo monotiro disponível a pronta entrega. Flow!!!
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua Abr 16, 2014 11:25 pm
Joseph A.N.M. escreveu:
Vlw ai galera! Cheguei a uma conclusão. Realmente a at 44 monotiro será a melhor escolha. Desta forma, sobra-rá mais dinheiro pra comprar uma luneta boa, um cilindro scuba e acessórios como bipé, case e chumbinhos de qualidade
Agora o jeito é se controlar e esperar a vontade de alguma empresa virtual fazer um novo pedido de at 44 monotiro. Acho que devo ter procurado em todos os sites especializados em carabinas, e o modelo monotiro está sem previsão de chegada.
Abraços amigos! Novamente muito obrigado pelas informações cedidas. Peço somente, se alguém puder me informar se souber de alguma loja que tenha o modelo monotiro disponível a pronta entrega. Flow!!!
acho que vai ser difícil de encontrar a monotiro compre a com magazine de 10 tiros e seja feliz o mais importante são chumbios de boa qualidade como H&N e JSB
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 10, 2014 12:36 am
o custo beneficio da AT-44 já a torna uma escolha mais sensata!! ja comprou?
giantorm
Mensagens : 1253 Data de inscrição : 01/09/2010 Idade : 49 Localização : Itália
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 10, 2014 10:40 pm
Dá pra fazer um pequeno adaptador, que se não me engano até vem em algumas carabinas. Ele é bem fácil, e pode ser feito de nylon, assim pode usar ele monotiro ou com magazine.
Eu prefiro com magazine.
deehsalvatto
Mensagens : 22 Data de inscrição : 28/04/2014 Idade : 28 Localização : São Pedro SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qua maio 14, 2014 11:54 pm
Citação :
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
gente desculpa se estiver errado mas uma .22 vc consegue uma CBC por 1.200 mais ou menos ( a documentação fica um pouco cara) mas vc consegue precisão ate 300 mts, com uma boa luneta (desconsidere o vento). pra mim acho q vale a pena investir em algo assim, a munição é barata e ela n decepciona... mas claro, eh uma arma de fogo e exige mt responsabilidade se busca precisão a 200 mts... é isso (desculpa fugir do tema) abs
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qui maio 15, 2014 1:13 am
Precisão.....300 metros....CBC.... .22 ........
Muitas discordâncias na mesma frase. VOlto a dizer...acertar a 300 metros acerta...Agora precisão é outra história completamente diferente.
giantorm
Mensagens : 1253 Data de inscrição : 01/09/2010 Idade : 49 Localização : Itália
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qui maio 15, 2014 3:16 pm
deehsalvatto escreveu:
Citação :
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
gente desculpa se estiver errado mas uma .22 vc consegue uma CBC por 1.200 mais ou menos ( a documentação fica um pouco cara) mas vc consegue precisão ate 300 mts, com uma boa luneta (desconsidere o vento). pra mim acho q vale a pena investir em algo assim, a munição é barata e ela n decepciona... mas claro, eh uma arma de fogo e exige mt responsabilidade se busca precisão a 200 mts... é isso (desculpa fugir do tema) abs
Um rifle CBC .22lr com munição CBC e que tem precisão a 300m, pode me mandar 2 que eu pago 3 mil em cada um.
Os rifles CBC tem que ter bastante sorte para pegar um que tenha uma boa precisão com uma munição ELEY. Se usar munição CBC nenhum vai conseguir ter precisão nem a 100m. Acertar uma latinha de refrigerante, vai ter que ter sorte, muita sorte.
Se quiser um .22lr que tenha uma boa precisão, pode optar pelos CZ, mas aí já pode preparar uns 5 mil, e nem pensar em usar munição CBC. Pensa em usar uma munição ELEY que custa pelo menos R$ 80,00 a caixa com 50.
Outra coisa, com arma de fogo não é em qualquer lugar que pode atirar, se vc está atirando em um sítio e alguém te denunciar, vai responder a processo, e muito provavelmente não vai mais conseguir renovar o registro.
Acho que vc está sonhando muito alto, não é tão fácil assim como vc pensa. Tenho CR a 4 anos e sei bem como isso funciona.
Fly Hunter
Mensagens : 2340 Data de inscrição : 10/08/2011 Idade : 52 Localização : Içara - Santa Catarina - Sul do Mundo
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Qui maio 15, 2014 5:18 pm
deehsalvatto escreveu:
Citação :
Mas então só pra finalizar. Pelo que entendi. Se quero precisão extrema, "filtrando" somente as da marca hatsan. O jeito é comprar uma hatsan bt 65. Conectar um cilindro scuba. Dar 20~30 tiros no máximo e reabastecer o cilindro da carabina com o scuba. Assim terei a potência constante e consequentemente precisão aliada a potência. Pelo que andei vendo irei gastar algo em torno de 4200 na bt e 1200 no cilindro scuba. Com desconto se pagar no boleto uns R$ 5100. Consideram o valor barato/justo/caro?
Se puderem me responder estas "considerações finais" serei grato pois já vou ter uma base boa de conhecimento p/ efetuar uma compra e poderei parar de postar dúvidas sobre isto kkkkkkkk
gente desculpa se estiver errado mas uma .22 vc consegue uma CBC por 1.200 mais ou menos ( a documentação fica um pouco cara) mas vc consegue precisão ate 300 mts, com uma boa luneta (desconsidere o vento). pra mim acho q vale a pena investir em algo assim, a munição é barata e ela n decepciona... mas claro, eh uma arma de fogo e exige mt responsabilidade se busca precisão a 200 mts... é isso (desculpa fugir do tema) abs
Tá desculpado!!
DJALMA
Mensagens : 791 Data de inscrição : 20/02/2011 Idade : 62 Localização : Guaxupé M.G.
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sex maio 16, 2014 10:57 pm
se o objetivo não é a caça esqueça a BT65, a diferença básica entre ela e a AT44 é a potência, a minha chega em 70 joules com alguns chumbos
abraços [/quote]
tbm to inclinado p comprar uma carabina de ar , como sou leigo .só tive e ainda tenho uma rossi antiga 4.5mm e vendo uns videos vi um cara matando um porco com uma montinegro x-1000 e um novilho tbm com a mesma carabina . entao e se for p caça ??? qual seria uma boa carabina p p expl matar uma paca ( onde é permitido é logico ) á uns 10 metros ?? existe algum texto com nomeclatura a respeito de carab de ar . to lendo gas ram , pcp , bucha pu to intendendu nadinha da sirva quero uma boa de acionamento por alavanca e que derrube uma paca a 10 metros . abçs a todos
deehsalvatto
Mensagens : 22 Data de inscrição : 28/04/2014 Idade : 28 Localização : São Pedro SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 17, 2014 12:57 am
gente entao me desculpe, acho q estava errado UASUHHSA é q fui assistir um campeonato de tiro, e o cara acerto os 5 tiros no alvo a 300 mts, e dizia estar com arma e munição CBC... acho q ele mentiu kkkk abs
CALIL General
Mensagens : 5111 Data de inscrição : 15/08/2009 Idade : 42 Localização : SP
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 17, 2014 1:28 am
deehsalvatto escreveu:
gente entao me desculpe, acho q estava errado UASUHHSA é q fui assistir um campeonato de tiro, e o cara acerto os 5 tiros no alvo a 300 mts, e dizia estar com arma e munição CBC... acho q ele mentiu kkkk abs
Tranquilo. Não estou te chamando de mentiroso nem dizendo que é impossível mas uma história dessa só acredito se estiver filmada sem cortes e com uma camera no atirador, a arma tendo sido mostrada no video antes dos tiros, sem cortes também até começar os tiros, com o rangefinder mostrando a distância até o alvo e com uma câmera filmando o alvo simultaneamente.
Se essa arma que você diz existe, ela não tem preço.
Agora se você chegasse e me falasse que era um CZ calibre .17hmr eu até acreditaria (ainda com duvidas pois 200 metros para .17hmr é mais plausível). hauhauhaua
Última edição por CALIL em Sáb maio 17, 2014 1:31 am, editado 2 vez(es)
Antonio Amaral
Mensagens : 1613 Data de inscrição : 29/08/2011 Idade : 60 Localização : Canavieiras Bahia
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 17, 2014 1:29 am
deehsalvatto escreveu:
gente entao me desculpe, acho q estava errado UASUHHSA é q fui assistir um campeonato de tiro, e o cara acerto os 5 tiros no alvo a 300 mts, e dizia estar com arma e munição CBC... acho q ele mentiu kkkk abs
com calibre .22 LR? que tamanho era o alvo?
jogo meus fuzis fora
Galego
Mensagens : 26 Data de inscrição : 03/10/2012
Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão Sáb maio 17, 2014 12:52 pm
DJALMA escreveu:
... quero uma boa de acionamento por alavanca e que derrube uma paca a 10 metros . abçs a todos
Antes de mais nada, quero registrar que não estou fazendo apologia a caça, mas respondendo, a essa distância qualquer 5,5mm com 244 mt/s dá conta do recado. Ex: HATSAS 80 e 95.
Já vi vídeos no Youtube de cotias abatidas na espera com HATSAN 95 e já ouvi relatos confiáveis de pessoas que garantem ser tiro e queda nessa situação.
Tive uma HT95 SAS por alguns anos e, apesar de não ter tido coragem de tentar, sei que ela tem potência para faze-lo.
Reafirmo ser contra a caça, apesar de não condenar quem a pratica, mas tenho certeza que meu filho que hoje tem sete anos só terá a oportunidade de conhecer muitos animais nos livros ou internet devido ao abate indiscriminado praticado no passado e que, infelizmente, ainda ocorre no mundo todo.
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Assunto: Re: Alcance + precisão em carabinas de pressão